靳尚誼：油畫(huà)是一個(gè)很特殊的畫(huà)種，它通過(guò)濃郁的色彩和真實(shí)的造型來(lái)表現(xiàn)人物對(duì)象和社會(huì)生活。油畫(huà)傳到中國(guó)的時(shí)間不是太長(zhǎng)，才一百多年，但是國(guó)內(nèi)許多老百姓以及中央美術(shù)學(xué)院（下文簡(jiǎn)稱：中央美院）的很多學(xué)生都喜歡油畫(huà)。我在中央美院工作幾十年，學(xué)油畫(huà)是很多學(xué)生的第一志愿。
記者：您從什么時(shí)候開(kāi)始真正喜歡上油畫(huà)的呢？
靳尚誼：我本科期間是在繪畫(huà)系，主要學(xué)習(xí)畫(huà)年畫(huà)、連環(huán)畫(huà)和宣傳畫(huà)，沒(méi)有學(xué)過(guò)油畫(huà)。1950年夏天，我們下鄉(xiāng)到（南京）浦鎮(zhèn)機(jī)廠，那時(shí)候廠里頭都要求畫(huà)毛主席像，大家都用油畫(huà)畫(huà)。我是一年級(jí)的，我們這個(gè)組有三年級(jí)的，他們學(xué)過(guò)油畫(huà)，應(yīng)該由他們來(lái)畫(huà)，但是當(dāng)時(shí)我很想畫(huà)，我就說(shuō)讓我來(lái)畫(huà)吧，后來(lái)就讓我畫(huà)了，畫(huà)得也還湊合，老師給我改了改也就用了。那是我第一次要求畫(huà)油畫(huà)，說(shuō)來(lái)也很奇怪，接觸了一點(diǎn)兒就喜歡上了。
記者：您在國(guó)內(nèi)，到山東、陜西等地也創(chuàng)作了非常多肖像畫(huà)。
靳尚誼：這個(gè)是我們畫(huà)家必須做的事情。因?yàn)橹袊?guó)是一個(gè)農(nóng)業(yè)大國(guó)，我們的繪畫(huà)還是以表現(xiàn)農(nóng)民為主，所以經(jīng)常到農(nóng)村去畫(huà)，而且我們那個(gè)時(shí)期是深入生活，什么叫深入生活，就是在基層待得時(shí)間很長(zhǎng)，至少一兩個(gè)月。那時(shí)候同吃同住同勞動(dòng)，住在老鄉(xiāng)家，吃派飯，而且?guī)椭麄兏苫?，休息時(shí)間幫他們畫(huà)畫(huà)，我很多作品都是這么創(chuàng)作出來(lái)的。
記者：您到老鄉(xiāng)家去畫(huà)素描和寫(xiě)生，和您對(duì)著模特去畫(huà)有什么不一樣嗎？
靳尚誼：那不一樣。模特是請(qǐng)來(lái)的城里的一些人。當(dāng)然當(dāng)時(shí)城里也有很多農(nóng)民，比如說(shuō)我畫(huà)的《山東老大娘》就是農(nóng)民，但是到了農(nóng)村，人物形象豐富，什么樣的都有。我非常喜歡在農(nóng)村畫(huà)畫(huà)，比在城市畫(huà)畫(huà)有意思。在農(nóng)村畫(huà)畫(huà)，畫(huà)中的美跟我們一般講的漂亮是不一樣的，它是一種造型的美和形象的美。
靳尚誼作品《山東老大娘》
記者：您在創(chuàng)作肖像畫(huà)的過(guò)程當(dāng)中，會(huì)著重去表現(xiàn)人物的精氣神兒?jiǎn)幔?/font>
靳尚誼：當(dāng)然，這是很自然要畫(huà)出來(lái)的，不僅造型要像，神態(tài)也要像。在俄羅斯的肖像畫(huà)里，有一個(gè)傳統(tǒng)，通過(guò)一張肖像畫(huà)要看到這個(gè)人的一生。所以肖像畫(huà)不是簡(jiǎn)單把表面形象畫(huà)得像就完了，人物的精神狀態(tài)、神態(tài)和生活經(jīng)歷都應(yīng)該從畫(huà)里感覺(jué)得到。
靳尚誼作品《八大山人》
靳尚誼：八大山人是花鳥(niǎo)畫(huà)家，他的畫(huà)面很空靈。我了解到，他晚年在南昌青云譜道觀出家，也是在那兒去世的。我去了那兒，想畫(huà)那個(gè)情景，畫(huà)完以后覺(jué)得不行，不夠空靈。一個(gè)個(gè)水塘、蘆葦，畫(huà)得越來(lái)越多，但感覺(jué)不夠空靈，后來(lái)，水塘慢慢變成一條江了，要畫(huà)面空靈，只能這樣了，這幅畫(huà)改了很多遍，很難畫(huà)。這幅畫(huà)中水和天是主要的，陸地就這么一點(diǎn)點(diǎn)。
記者：在這幅畫(huà)中，您怎么把天和水分開(kāi)的呢？不仔細(xì)看看不出來(lái)，但仔細(xì)看，確實(shí)這兒有云、這是水波。
靳尚誼：復(fù)雜極了，這兒淺一點(diǎn)兒，這兒深一點(diǎn)兒，這兒偏綠一點(diǎn)兒，這個(gè)地方偏紫一點(diǎn)兒，前頭要濃一點(diǎn)兒，后頭要淡一點(diǎn)兒，還要有一點(diǎn)點(diǎn)變化，我畫(huà)這張畫(huà)畫(huà)了很長(zhǎng)時(shí)間。
記者：回看自己這么多年的作品，您覺(jué)得隨著年代的變化、時(shí)代的變遷，自己的繪畫(huà)風(fēng)格有什么變化嗎？
靳尚誼：早期沒(méi)有，改革開(kāi)放以后有些變化，主要是從《塔吉克新娘》開(kāi)始的。1982年，我到美國(guó)探親，有一年時(shí)間，在那里看到了很多好的作品，美國(guó)的、歐洲的收藏，從文藝復(fù)興一直到印象派、現(xiàn)代主義的，那里全有，還有達(dá)·芬奇的。我就發(fā)現(xiàn)，古典的油畫(huà)很有意思。
靳尚誼作品《塔吉克新娘》
記者：我們發(fā)現(xiàn)您的畫(huà)筆下也出現(xiàn)過(guò)很多知名畫(huà)家，像髡殘、八大山人、黃賓虹等等，還有您的朋友詹建俊。
靳尚誼：詹建俊跟我的風(fēng)格不一樣，我的畫(huà)比較平面一點(diǎn)、柔和一點(diǎn)，他是強(qiáng)烈的、造型方硬的、色彩濃烈的。畫(huà)他，得把他的氣質(zhì)、畫(huà)風(fēng)、人格魅力和個(gè)性都在畫(huà)面上體現(xiàn)出來(lái)。
靳尚誼作品《畫(huà)家詹建俊》
記者：同樣都是您的好朋友，還有一位邵大箴老師。他曾經(jīng)這樣評(píng)價(jià)您，說(shuō)您的畫(huà)開(kāi)啟了中國(guó)改革開(kāi)放之后寫(xiě)實(shí)油畫(huà)的新風(fēng)氣，您怎么看待新風(fēng)氣？在您的理解中，這個(gè)新風(fēng)氣是什么？
靳尚誼：我覺(jué)得新風(fēng)氣就是根據(jù)自己的追求去探索。比如我的古典畫(huà)風(fēng)，在中國(guó)就是新的。后來(lái)，跟水墨畫(huà)的結(jié)合在油畫(huà)里也是比較新的，和壁畫(huà)結(jié)合的方面，董希文對(duì)我的影響很大。前些年，我又探索了一些更平面的東西，線的東西，這也是新的。創(chuàng)新，我們現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代提得非常多，但是我從我老師那兒學(xué)到的，創(chuàng)新不是一個(gè)最高標(biāo)準(zhǔn)，它是學(xué)藝術(shù)的一個(gè)基本素質(zhì)，也就是說(shuō)學(xué)藝術(shù)必須有創(chuàng)新思維。
記者：今年是中央美院成立100周年，您收到了習(xí)近平總書(shū)記的回信，收到這封回信的時(shí)候，您有什么特別的感受嗎？
靳尚誼：習(xí)近平總書(shū)記在百忙中給我們老教授回信，這說(shuō)明他對(duì)美育的重視。這封信對(duì)我們的藝術(shù)教育，以及普通中小學(xué)的音樂(lè)美術(shù)課、美育課怎么加強(qiáng)提高，都有很重要的提示。
記者：習(xí)近平總書(shū)記在信中也提出了新的要求，要崇德尚藝、立德樹(shù)人。
靳尚誼：藝術(shù)不僅僅能提高人的審美素質(zhì)，更能提高人的全面修養(yǎng)和做人品德，所以崇德尚藝很重要。德育要在藝術(shù)培養(yǎng)中體現(xiàn)出來(lái)，德育對(duì)提高人的精神文明素質(zhì)是非常重要的。
記者：以美育人、以文化人，這個(gè)過(guò)程任重而道遠(yuǎn)。做了這么多年美術(shù)教育工作，您是怎么看待改革開(kāi)放以來(lái)美術(shù)教育工作的發(fā)展變化呢？
靳尚誼：改革開(kāi)放以來(lái)，我在擔(dān)任中央美院院長(zhǎng)期間，經(jīng)歷了美術(shù)教育由傳統(tǒng)向現(xiàn)代轉(zhuǎn)變的一個(gè)過(guò)程。在課程設(shè)置、機(jī)構(gòu)調(diào)整方面做了很多改進(jìn)，使我們學(xué)院的教育更適應(yīng)社會(huì)的發(fā)展、經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和文化的發(fā)展。20世紀(jì)50年代的時(shí)候，中央美院有實(shí)用美術(shù)系，也就是工藝美術(shù)系，1956年分出去成立了中央工藝美院。1987年，我開(kāi)始擔(dān)任中央美院院長(zhǎng)，90年代初，創(chuàng)建了設(shè)計(jì)和建筑兩個(gè)專業(yè)，最早創(chuàng)建這兩個(gè)專業(yè)的時(shí)候，我們學(xué)校很多人不同意，說(shuō)中央美院在繪畫(huà)、油畫(huà)、國(guó)畫(huà)方面都很好，沒(méi)必要建這兩個(gè)專業(yè)，我說(shuō)服了大家，才有了這兩個(gè)專業(yè)。后來(lái)，建筑和設(shè)計(jì)成為改革開(kāi)放中我們的城市建設(shè)、社會(huì)發(fā)展中很重要的兩個(gè)專業(yè)，也成中央美院的主力專業(yè)。
記者：您平時(shí)喜歡跟年輕人交流嗎？
靳尚誼：有時(shí)候，也是需要交流的，因?yàn)橐?huà)畫(huà)，你得了解年輕人。我近期的一些畫(huà)是以年輕人為題材的，我有一幅畫(huà)叫《看手機(jī)的女孩》，表現(xiàn)的就是這個(gè)時(shí)代的年輕人，以前沒(méi)有手機(jī)。
靳尚誼作品《看手機(jī)的女孩》
記者：現(xiàn)在也有非常多的年輕人很喜歡您和您的作品。在這兒您能不能對(duì)他們提點(diǎn)希望，覺(jué)得他們應(yīng)該在哪些方面再加把勁兒？
靳尚誼：學(xué)畫(huà)的年輕人要重視基礎(chǔ)，基礎(chǔ)決定水平。除此之外，文化修養(yǎng)也很重要，包括科技界的基礎(chǔ)科學(xué)，那些課也很重要，所以我跟年輕人說(shuō)，學(xué)畫(huà)畫(huà)不要太著急，要認(rèn)真做學(xué)問(wèn)，學(xué)畫(huà)，要把基礎(chǔ)搞好，提高文化修養(yǎng)，將來(lái)才會(huì)有好的發(fā)展。
記者：好的，謝謝靳老，感謝您百忙之中接受我們的專訪。
靳尚誼：謝謝。
（記者：范曼瑜 剪輯：高晟寒 攝像：劉鯤鵬、高晟寒、趙洋 錄音：林和 攝影：王楠 監(jiān)制：劉鯤鵬 責(zé)任編輯：王楠）
